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Le garage => L'atelier des Ducati D2 injection => Moteur => Discussion démarrée par: Antoine60 le 23 janvier 2020 à 14:58:25

Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: Antoine60 le 23 janvier 2020 à 14:58:25
Bonjour à tous,
J'ai un monster 800 ie de 2004 qui a 50000 km.
J'ai des explosions dans la boîte à air entre 2000 et 3000.
Les guides de soupapes sont dans les tolérances, les soupapes étanches. Capteur tps, bobines et câbles d'allumage changés.
Et les papillons contrôlés.
Les 2 cylindres pètent en même temps.
Même le ds ne sais pas d'ou ça vient.
Merci de votre aide
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: Franz le 23 janvier 2020 à 15:04:21
C'est à la remise des gazs ? Moi ça me le faisais quand j'étais trop pauvre, juste un réglage Co à faire.
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: Antoine60 le 23 janvier 2020 à 15:09:52
Avec un filet de gaz surtout en ville. Je vais en parler à mon ds.
Merci
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: Antoine60 le 23 janvier 2020 à 16:20:11
Le ds a déjà testé le co2 et ça ne vient pas de là....
D'autre idées?
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: samytou le 23 janvier 2020 à 16:29:15
Synchronisation de ta rampe d’injection
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: Antoine60 le 23 janvier 2020 à 16:56:15
Déjà fait... merci quand même
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: samytou le 23 janvier 2020 à 17:33:06
Capteur tps changés.

Zéro TPS fait??
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: julien14 le 23 janvier 2020 à 19:17:35
Le ds a déjà testé le co2 et ça ne vient pas de là....
D'autre idées?

Comme Franz, je dirai un réglage trop pauvre  :siffle:
Même avec un CO2 testé, les valeurs sont tellement faible qu'il suffit juste d'enrichir un peu plus  :wink:
Commence par démonter tes bougies pour vérifier qu'elles ne soient pas blanches  :victory:
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: Antoine60 le 23 janvier 2020 à 19:23:55
Le capteur tps est neuf et remis à zéro.
Et le ds a même testé  des valeurs de co2 en dessous et au dessus et pas d amélioration...
Le mécano sèche aussi il voit sur le forum des ds pour trouver le problème!!!
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: Antoine60 le 24 janvier 2020 à 09:28:01
Est ce que quelqu'un aurait déjà entendu parler d'un arbre à cames d'une autre machine ou alternateur mal calé?
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: samytou le 24 janvier 2020 à 09:32:16
Un alternateur ne se cale pas :wink:

As tu des poulies réglables d'origine?
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: GrotteMan le 24 janvier 2020 à 10:04:25
Regarde du coté de la tige qui tient le palonnier et les papillon, il peut y avoir une fuite dans le corps d'injection (vécu :siffle:)
Dans ce cas il faut désynchroniser legerement pour eviter les retours dans la baa.

Sinon as tu les pots d'origines + map d 'origine? Ou Pot NH + map DP + baa ouverte.
Si la map n'est pas adaptée a ta config, ca peut faire des retours aussi
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: julien14 le 24 janvier 2020 à 10:44:02
+1, quelle est la config' de ta moto ?
Peut être aussi une prise d'air quelque part sur l'admission ou l'échappement  :wink:
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: christoduc le 24 janvier 2020 à 20:06:10
voir aussi les vis de bypass !!!!
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: Antoine60 le 25 janvier 2020 à 10:34:10
Baa semi ouverte pot termi haut ecu sur mesure nrbike.
Pas de prise d air.
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Posté par: ralph31 le 25 janvier 2020 à 12:36:12
voir aussi les vis de bypass !!!!

+1  :thumbsup:
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: christoduc le 25 janvier 2020 à 22:44:39
Baa semi ouverte pot termi haut ecu sur mesure nrbike.
Pas de prise d air.
bon j'ai ton problème , vire l'ECU fait l'essai avec l'origine hummmmm 
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: gktr le 26 janvier 2020 à 11:01:00
Les connaisseurs me corrigeront, mais voilà mon expérience :

J'ai un peu la même config que toi sur mon M800 S2R (c'est le même moteur de toute façon, non ?) : baa semi-ouverte, termi (+décata) et ECU flashé avec une carto Ducati Perf.

Aucun soucis sans l'ECU modifié + termi, mais déjà que j'ai mis le modèle performance et ouvert la boite à air, j'ai eu des (très) gros ratés et des explosions dans la baa.

J'ai augmenté le trimmer de 5 en 5 comme on me l'a conseillé ici pour arrivé au final à +15 (ou +17 je suis plus très sûr) et ça tourne désormais nickel :thumbsup:

J'en parle sur le sujet de ma moto ici (http://ducati-mostro-forum.fr/index.php?topic=4340.msg234867#msg234867).
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: Antoine60 le 28 janvier 2020 à 18:55:43
Est ce que le capteur de pression sous le compteur pourrait me poser ce genre de problème?
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: Antoine60 le 28 janvier 2020 à 19:37:00
Le problème existait deja avant le flash de mon ecu fait par NR Bike
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: julien14 le 28 janvier 2020 à 19:52:01
Est ce que le capteur de pression sous le compteur pourrait me poser ce genre de problème?

Oui, s'il envoi une mauvaise info à l'ECU la richesse ne sera pas bonne  :wink:
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: Antoine60 le 28 janvier 2020 à 21:37:39
Les connaisseurs me corrigeront, mais voilà mon expérience :

J'ai un peu la même config que toi sur mon M800 S2R (c'est le même moteur de toute façon, non ?) : baa semi-ouverte, termi (+décata) et ECU flashé avec une carto Ducati Perf.

Aucun soucis sans l'ECU modifié + termi, mais déjà que j'ai mis le modèle performance et ouvert la boite à air, j'ai eu des (très) gros ratés et des explosions dans la baa.

J'ai augmenté le trimmer de 5 en 5 comme on me l'a conseillé ici pour arrivé au final à +15 (ou +17 je suis plus très sûr) et ça tourne désormais nickel :thumbsup:

J'en parle sur le sujet de ma moto ici (http://ducati-mostro-forum.fr/index.php?topic=4340.msg234867#msg234867).

Vers quel regime tu avais tes explosions dans la baa?
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: gktr le 28 janvier 2020 à 22:44:53
Je parle de mémoire, car ça doit bien faire un an.
C'était dans les bas régimes, disons 1000 / 3000. Dès que j'accélérais à fond ça ne le faisait quasi plus.
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: Antoine60 le 29 janvier 2020 à 09:31:38
Peuvent-ils régler le trimmer en concession ou faut il un logiciel type ducatidiag?
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: samytou le 29 janvier 2020 à 10:01:22
Ils peuvent le faire mais ils vont te prendre des ronds tandis qu’avec iawdiag tu peux le faire toi gratis sans aucun risque, juste bien noté la valeur du trimmer avant d’y toucher.

Il te suffit d’un câble, d’un pc et roule ma poule

Pour cela tu peux t’aider de ceci

http://ducati-mostro-forum.fr/index.php?topic=2333.0

Et de celui là

http://ducati-mostro-forum.fr/index.php?topic=4029.0
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: julien14 le 29 janvier 2020 à 10:12:29
Et surtout, ils se feront pas chier et mettront la valeur constructeur  :siffle:
Ils ne font que les réglages de base et ne cherchent pas à peaufiner .
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: ralph31 le 29 janvier 2020 à 10:42:16
Est ce que le capteur de pression sous le compteur pourrait me poser ce genre de problème?

Oui, s'il envoi une mauvaise info à l'ECU la richesse ne sera pas bonne  :wink:

J’ai un probleme similaire sur mon 900 de 2002 depuis que je l’ai.

J’y vais par etape, la prochaine etape etant le remplacement de cette sonde.
je la monte week end en 8, j’espere que c’est ca.

Ca rend dingue ce genre de probleme :brickwall:
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: samytou le 29 janvier 2020 à 15:32:20
N'auriez vous pas des prises d'air au niveau du palier le l'axe des papillons? :wink:
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: ralph31 le 29 janvier 2020 à 16:40:43
Hum, peut etre apres j’ai pas vu de jeux ou quoique ce soit quand je l’ai demonter pour la nettoyer.

Tu test comment? Avec un pinceau imbibe d’essence (comme pour tester l’etancheite d’une pipe d’admission?)
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: samytou le 29 janvier 2020 à 17:10:35
Oui comme ça :thumbsup:
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: ralph31 le 29 janvier 2020 à 17:30:48
Okey et merci  :thumbsup:

Bon apres les problemes ne sont pas aussi gros que celui qui a ouvert le topic: j’ai juste quelques retenues sur un filet de gaz entre 2500 et 3500.


Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: GrotteMan le 29 janvier 2020 à 21:14:40
@Antoine60 vois aussi si tu n'as pas humidité dans le reservoir. Ca m'est arrivé ici quand les cuves des stations services n'etaient plus guere approvisionnées. Moins de patates et retour dans les cornets. J'ai mis un additif dispersant d'eau et roule :oui: :oui:
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: Antoine60 le 30 janvier 2020 à 01:10:45

Si j'avais de l'eau dans le réservoir, j 'aurais le problème sur tous les régimes?
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: GrotteMan le 31 janvier 2020 à 11:10:47
Non, à bas et moyen régimes ça hoquette un peu mais c'est en ouvrant franchement que ça se ressent le plus pour ma part.
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Posté par: Antoine60 le 31 janvier 2020 à 13:51:18
Mes explosions apparaissent entre 2000 et 3000 tr/min
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: Antoine60 le 06 février 2020 à 11:06:15
Le mecano avait déjà essayé le trimmer. La il penche sur un injecteur. Quand pensez-vous?
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: ralph31 le 06 février 2020 à 11:11:39
Plausible.

Essaie de faire un nettoyage injecteur via les produits que tu mets dans le bidon d'essence et voir si tu constate un léger mieux.

Ton mécano t'a dit pour qu'elles raisons se serait un des injecteurs en cause? Il a identifié celui qui est defaillant?

HS: pour mon probleme, ils sont dans ma liste de pièces susceptibles d’être défaillantes, mais je suis pas encore a ce niveau: je pars du moins onéreux au plus chère.
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: Antoine60 le 06 février 2020 à 13:59:46
L injecteur a la tête un peu usé et la connectique a du jeu.
J avais déjà essayé le nettoyant injecteur...
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: Antoine60 le 12 février 2020 à 23:29:30
Bon, c est pas l injecteur... même un mécano de la maison mère qui était la pour une panigale a 40000€ qui a que 79km, n a rien trouvé... pour les 2!!!!
Du coup ils penchent pour l ecu.

Avez vous des retours sur la mort d un ecu!!! Symptômes, ressentis et surtout si ça colle avec mon problème??

Merci
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: Dede le 13 février 2020 à 05:02:18
Oui, sa mort fut comme sa vie, belle mais courte,  :rip:

Les obsèques auront lieu en La Chapelle de lachaussée du bois d’ecu en présence des proches uniquement.

 :pompom: :jesors:
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: ralph31 le 13 février 2020 à 08:25:44
Je m’auto repond:

Ton Ecu tu l’as fait flasher par NR bike? OUI

Si oui ton probleme etait la avant le flashage?

Le problème existait deja avant le flash de mon ecu fait par NR Bike

Pour moi un ECU mort, la moto ne pourrait pas rouler

As tu change les sondes temperature et pression atmospherique? (Sur le cylindre horizontal et sous le compteur a gauche)
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: Antoine60 le 13 février 2020 à 09:08:39
Le problème existait avant le flash.
Tous les capteurs ont été vérifiés ou changés.
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: waystren le 13 février 2020 à 09:26:25
même un mécano de la maison mère qui était la pour une panigale a 40000€ qui a que 79km

LOL  :grin:
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: samytou le 13 février 2020 à 11:09:33
Un ecu c'est très con, soit ça marche soit ça marche pas, donc ton soucis ne viens pas de là :wink:

Tu as fait faire tout les contrôles à ton garage ducati ou toi même ?

Nan parce que bon.......

Donc pour moi ça vient de ta rampe d'injection mal réglé ou défaillante.

Commence par acheter les câble qui vont bien, branche ton pc sur la moto avec iawdiag pour contrôler les valeurs déjà :wink:
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: Dede le 13 février 2020 à 11:21:59
ho oui Maître, c'est beau comme tu parles Maître  :grin:
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: Gigi le 13 février 2020 à 12:09:45
C’est « Maître Samytou » pour toi, pas seulement « Maître »

:grin: :fume:
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: christoduc le 13 février 2020 à 12:12:10
non de non remplace moi cet ecu  :thumbsup:
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: ralph31 le 13 février 2020 à 14:04:00
il peut essayer mais pour moi ca vient pas de là (j'ai le meme probleme avec ECU OEM et NR bike ;) )

+1 avec Samytou
Titre: [M800ie 2004] Explosion dans la boîte a air
Posté par: Antoine60 le 13 février 2020 à 18:44:12
Le mécano est un ami. Il a tout testé et même essayer avec du matos d une autre bécane ou du neuf. Il reste juste le capteur sur le carter d alternateur et l ecu a testé avec une autre pièce. J ai commandé un ecu neuf chez nr bike que je renverrai si il n apporte pas de solution.