Ducati Mostro Forum

Le garage => L'atelier des Ducati D2 injection => Échappement => Discussion démarrée par: tepezed le 01 Juin 2016 à 16:34:41

Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 01 Juin 2016 à 16:34:41
Bonjour à tous,

Me voilà en quête de la (vraie) ligne complète termignoni pour mon S2R 1000. Il se trouve que celle qui est en place est stricto-sensus la même que celle d'un ami qui a le S2R 800. En me renseignant autant que possible, j'ai lu qu'à l'origine, le 1000 en avait une qui lui était propre (en "gros diamètre" soit 50mm au lieu de 40mm).

Alors, me voilà en quête de cette ligne :)

Si jamais vous avez la chose, je suis preneur !

Merci à vous et bonne route !!


-----------
Edit le 2/06 10h32

Je ne sais pas pourquoi, je ne peux pas répondre...

Alors je mets à la suite :

J'ai trouvé lors de mes recherches la référence 96448206B. Je n'ai pas les spécifications techniques, mais d'après les images, la configuration de la partie collecteurs semble différente, et le diamètre aussi...

(http://i.imgur.com/b1xlWVu.jpg)

Si jamais vous avez une piste du pourquoi je ne trouve pas le bouton répondre :D je me sens un petit peu  :brickwall:

Merci à vous !!
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: Rizoto le 02 Juin 2016 à 07:10:53
En fait je ne pense pas qu'il y ait de différence de diamètre entre la ligne du 800 et du 1000, sachant que le collecteur prévu pour S2R 800 est la même référence que celui pour S4R 996.

En fait chez Termi, il y a eu au moins 2 références :

Le modèle réf 979A00106 fabriqué en 2006 :
(https://c2.staticflickr.com/8/7415/26801322164_dda414d652_o.jpg) (https://c2.staticflickr.com/8/7546/27133983950_0c265c1f31_o.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/8/7304/26802963853_606251d7dc_c.jpg)
Particularité, il est en plusieurs morceaux, comme sur 800 ou 996, avec un raccord sous le cylindre avant.

Le modèle réf 979A00107 fabriqué en 2007 :
(https://c2.staticflickr.com/8/7318/26801322124_a4f77a1bf4_o.jpg)
En une seule pièce et moche moins joli.

Pas le temps de développer ce matin, mais après c'est Spark, Leovince sur eBay ou Marving.
Ces derniers étant à mon avis les plus jolis.

Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: Rizoto le 02 Juin 2016 à 12:39:52

Edit le 2/06 10h32

Je ne sais pas pourquoi, je ne peux pas répondre...

Alors je mets à la suite :

J'ai trouvé lors de mes recherches la référence 96448206B. Je n'ai pas les spécifications techniques, mais d'après les images, la configuration de la partie collecteurs semble différente, et le diamètre aussi...

(http://i.imgur.com/b1xlWVu.jpg)

Si jamais vous avez une piste du pourquoi je ne trouve pas le bouton répondre :D je me sens un petit peu  :brickwall:

Merci à vous !!

Cette ligne est pour les S4RS.
Diamètre 50 effectivement. Ne se monte pas sur S2R. :nono:
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 02 Juin 2016 à 13:38:27
Curieux, parce que, d'après l'info ducati, ca se monte sur un S2R 1000 2006 2007 et il me semblait que (sauf erreur toujours) la partie qui vient se visser au carter avait 2 lum!ères, ce qui semblait dans mon esprit débutant correspondre au D4 soit 2 soupapes pour l'échappement...

right ?

Je base mes suputations sur ce lien : http://www.ducati.fr/accessoires/monster/paire_de_silencieux_lateraux_hauts_en_carbone_s2r_1000_88/index.do?urlBack=%2Faccessories%2Fcherchez%2Findex.do%3FkeyWord%3D%26pageNumber%3D0%26bikeFamilyName%3DMonster%26bikeModelLabel%3DS2R+1000%26idModelYear%3Dnull%26idCategory%3D9%26nameOrder%3Ddesc%26sortOrder%3Drate

Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: waystren le 02 Juin 2016 à 14:05:09
Ton lien concerne uniquement la paire de silencieux carbone,  la photo de la ligne n'est la que pour illustrer et ce n'est pas la bonne
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: Rizoto le 02 Juin 2016 à 14:09:09
Exactement. :wink:

Montre nous une photo de ta ligne actuelle.
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 02 Juin 2016 à 16:01:17
AH !

Voilà ce que j'ai qui est l'un des deux modèles que tu as présentés au dessus :

(http://i.imgur.com/6nx1dnel.jpg)

Le DS de toulon me soutient mordicus qu'il existe (chez termi) la ligne complète "spécial" 1000, et que par la suite le 800 et le 1000 ont eu la même ...

Cela étant dit, le raccord collecteur/carter aurait la même forme sur les D2 et D4 ? -> J'ai la réponse à la question, le collecteur est globalement de section circulaire sur le D2 avec 2 oeillets sur la platine de fixation, alors que c'est plutot "carré" sur le D4 avec 4 oeillets sur la platine (cf la photo).

Cela dit, que pensez vous de cette ligne : http://i168.photobucket.com/albums/u162/Gilps/Monster%20S2R/20070925_9.jpg

Ca m'a l'air bien gros, et il me semble que c'est un D2, et je dirais plutôt un 800 puisque pas de bougies côté droit (a priori).
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: samytou le 02 Juin 2016 à 17:46:55
Y'a rien a faire de plus, tu as ce qu'il faut  :thumbsup:

Si tu veux plus, passe la en 1100  :wink:
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 02 Juin 2016 à 18:10:33
disons que cette requète relève plutôt du "caprice", mais disons que j'aimerais bien avoir le fin mot de l'histoire :)

On voit des "termi" (silencieux only) avec une "réduction" de 50 à 40. Ca expliquerait que la référence soit la même pour les S4/R que pour le S2R, mais j'ai cru voir chez arrow des collecteurs en 50.

L'autre inconnue est de voir si la limière DANS le carter est en 50 ou pas, et du coup quel impact aurait le passage de la ligne en 50 au lieu de 40.

En fait le but de l'histoire est de voir si le bonhomme du DS disait vrai ou pas, et si, dans mon projet je dois m'attendre à chercher un truc rare, ou si c'est juste une légende, le coup de la ligne en 50 (tout du long).

:)
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: waystren le 02 Juin 2016 à 18:23:58
Y'a rien a faire de plus, tu as ce qu'il faut  :thumbsup:

Si tu veux plus, passe la en 1100 achete un D4/T4  :wink:
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 02 Juin 2016 à 18:26:20
okay.

Et lcomment se fesse (molle) que les pots ne soient pas estampillés termi (avec le bel autocollant ?)
C'est la même chose sur le S2R 800 d'un ami ...
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: Neomor le 02 Juin 2016 à 19:16:34
Tu parles de cette ligne là peut être?

(http://img15.hostingpics.net/pics/448788DSCN4296.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=448788DSCN4296.jpg)

Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 02 Juin 2016 à 19:19:10
pour l'absence d'estampille ? Disons, comme sur la mienne :p

Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: Neomor le 02 Juin 2016 à 19:22:29
Sur les silencieux c'est bien marqué termi S4R et non S2R  :wink:

Non c'est bien des Termi, j'ai juste virer les autocollants et peint le carbone en noir  :wink:
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 02 Juin 2016 à 19:25:04
oui , je voulais dire sur ceux que j'ai sur ma moto, dont j'ai mis la photo un peu plus haut :)
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: samytou le 02 Juin 2016 à 20:52:10
On voit rien, t'as pas mieux?
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 02 Juin 2016 à 23:11:44
je vais essayer de trouver ça :D

(http://i.imgur.com/PlTu4FU.jpg)

Better ? :)
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 02 Juin 2016 à 23:12:50
Tu parles de cette ligne là peut être?

(http://img15.hostingpics.net/pics/448788DSCN4296.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=448788DSCN4296.jpg)

-> Cette ligne là c'est celle qui nécessite de virer le collecteur pour démonter le filtre à huile ou pas ? (j'en avais entendu parler dans quelques lectures...)

Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: Rizoto le 02 Juin 2016 à 23:28:15
Donc, la ligne de Neomor c'est la 2006, avec un premier manchon qui sort du cylindre horizontale, comme sur les 800 et 996.

La tienne c'est la deuxième, 2007, Exclusive S2R 1000.

Donc arrête de te prendre la tête, le gars de ton DS il dit n'importe quoi. Ce qui prouve d'ailleurs que c'est un vrai Ducati Store, si tu as besoin d'info approximatives et périmées tu leurs demandes, généralement c'est bon.

Il y a ces 2 lignes chez Termignoni compatible avec le S2R.
C'est tout.
Sinon, les collecteurs Spark ou LeoVince sont plus joli que celui que tu as à mon avis mais rien à gagner niveau performances.
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: Neomor le 03 Juin 2016 à 07:41:30

-> Cette ligne là c'est celle qui nécessite de virer le collecteur pour démonter le filtre à huile ou pas ? (j'en avais entendu parler dans quelques lectures...)

Le filtre à huile non, mais le bouchon de vidange oui  :thumbsup:
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: Rizoto le 03 Juin 2016 à 11:41:26
Avec mon collecteur LeoVince, je vidange sans rien démonter. :sifle:
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: Neomor le 04 Juin 2016 à 07:15:45
Oui mais j'aime l'astiquer à chaque démontage.... :grin:
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 04 Juin 2016 à 11:55:01
Oui mais j'aime l'astiquer à chaque démontage.... :grin:

Je vais m'efforcer de n'avoir aucun sens second à la lecture de ce message  :langue:

La boucle est donc bouclée :) Pas de ligne en 50 sur le S2R !! Et du coup il existe des versions avec et sans stickers pour les termi ?
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: EddyC le 04 Juin 2016 à 13:28:06
Avec mon collecteur LeoVince, je vidange sans rien démonter. :sifle:

Genre tu vidanges toi même ! On parle pas de la moto de KL Là ! :grin:
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: Rizoto le 04 Juin 2016 à 22:17:12
J'ai fais ma vidange dans la semaine, je t'apporte l'huile si tu veux.

Oui mais j'aime l'astiquer à chaque démontage.... :grin:
Et du coup il existe des versions avec et sans stickers pour les termi ?
Non à la base ils ont tous les autocollants, mais certain les enlèvent, d'autres en mettent des monochromes... Tu fais comme tu veux quoi.
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 10 Juillet 2018 à 22:22:11
Ah ben voilà,

C'est Néomor qui vendait sa ligne :D Et c'est bien celle là la 50, donc j'ai bel et bien la ref grâce à Rizoto.

Et en 50 au final il y a celle de Néomor chez termi (la seule en 50 je crois bien), car la termi non shotgun que j'ai est en 45, et la arrow est elle aussi en 50.

La boucle est donc bouclée et je vais pouvoir chercher encore et encore.
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: Rizoto le 11 Juillet 2018 à 10:13:53
Je veux bien que tu nous partages les réf alors.

Perso j'étais persuadé qu'il n'y avait que des 45, deux modèles certes, mais 45mm
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 11 Juillet 2018 à 16:42:55
D'après ce que j'en ai lu et ce que j'ai vu de monsieur Neomor,

la référence 979A00106 correspond au décata "hautes performances" (donc en 50)
le référence 979A00107 correspond au décata "racing" (et est en 45)

Sur les images on voit que

la 106 se rétrécit pour la jonction avec la demi-ligne arrière
(http://img15.hostingpics.net/pics/448788DSCN4296.jpg)

la 107 se rétrécit moins (voire pas) pour la jonction.
(https://i.imgur.com/TUqMSN5l.jpg)

Ca mériterait un petit coup de pied à coulisse, je vous l'accorde :D (en tout cas j'ai la 107 et elle est bien en 45)
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: julien14 le 11 Juillet 2018 à 18:38:06
Je vois un rétrécissement sur les 2 photos  :wink:
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 11 Juillet 2018 à 19:08:10
Il me semble moins prononcé sur la 107 que la 106.

Faudrait que neomor en mette une de profil :)
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: Neomor le 12 Juillet 2018 à 10:21:28
Elle est partie je l'ai plus  :grin:
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 12 Juillet 2018 à 10:23:10
yes, mais as tu les ref au moins du décata pour confirmer ou infirmer ces supputations ? :)

-> C'est à moi qu'il aurait fallu la vendre  :grin:
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 18 Juillet 2018 à 15:50:23
Well, alors après confirmation de la ref du décata de mista Neomor,
- Le décata en 50 est bien celui portant la référence : 979A00106 Ensemble de collecteurs racing "haute efficacité" (selon la dénomination que j'ai pu lire sur le catalogue DP)
- Le décata en 45 est bien celui portant la référence : 979A00107 Ensemble de collecteurs racing "tout court" (selon la dénomination que j'ai pu lire sur le catalogue DP)

J'ai mesuré la mienne (de ligne  :grin:) elle fait bien 45 mm de diamètre externe (soit 43 interne), et ce sur toute la longueur jusqu'aux pots.
Neo a bien mesuré 48 interne sur son décata, ce qui fait 50 externe, et 45 à l'entrée des shotgun.

Reste juste à voir s'il y a deux types de shotgun : les "petits diamètres" et "grands diamètres". De ce fait, la ligne la moins étranglée restera la ligne racing arrow qui fait 50 partout, sans étranglement etc.

Serait-ce l'élue pour le 1100 2.0 qui mijote ... ? :D
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: Raptor le 18 Juillet 2018 à 16:13:54
Sachant qu'une ligne en 50 c'est presque déjà trop gros pour un 996, est ce bien utile pour un gros D2 ?  :hum:
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: Alex78100 le 18 Juillet 2018 à 16:26:34
Ma ligne est en 50mm moi sur le s4r ?

C’est ce qu’avait l’air de dire Tpz concernant la Arrow
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 18 Juillet 2018 à 16:39:00
Sachant qu'une ligne en 50 c'est presque déjà trop gros pour un 996, est ce bien utile pour un gros D2 ?  :hum:

Pour un 1100 avec deux trois trucs de modifiés (VM 550g, arbres "sport", guides bronze beryllium, pistons HC, bas moteur un peu opti (genre poulies etc), carto kivabien NRBike, il conseille la ligne en 50, ça prendrait mieux les tours, à un éventuel léger détriment du couple.

Je signale qu'une ligne complète en 50 existe sur les M900 (je l'ai vue de mes yeux vus :) ), elle était destinée aux 944 et autres 980 de la grande époque.

"Avec ça, le kit 944, et les FCR, ça prenait des tours comme t'étales du beurre bien tendre sur une tartine qui sort du grille pain" qu'y disait...
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: yannscorp le 18 Juillet 2018 à 16:49:47
J'ai une 50 sur ma multi mais je regrette mon ancienne 45 pour l'usage que j'ai avec cette brêle.
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 18 Juillet 2018 à 16:50:57
tu constates quoi comme différences ?
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: Mobylys le 18 Juillet 2018 à 16:52:14
J'avais une 50 sur le S4R. Ça marchait mieux dans les tours mais revendue car im-poss-ible de la rendre étanche, elle était vrillée.
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: yannscorp le 18 Juillet 2018 à 16:55:24
Pareil que Moby, moins de couple en bas et la jonction du coude au décata fuit du coup ça fait un vieux bruit d'merde. Dès que je retrouve un décata 45 de 1100 je l'achète.
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 18 Juillet 2018 à 17:15:04
Et c'est la ref 979A00106 qui vous pose ces pb d'étanchéité ?

-> http://www.forza-moto.com/upload/photo/orig_img-5446-jpg-51.jpg
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: Mobylys le 18 Juillet 2018 à 17:16:18
C'est ça.
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 18 Juillet 2018 à 17:17:37
Bon ben voilà je vais vendre ma Termi 45mm et trouver la complète Arrow, et ça sera réglé :)

-> Au pire je regretterai...
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: samytou le 18 Juillet 2018 à 17:26:02
5O c'est trop gros.
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: Mobylys le 18 Juillet 2018 à 17:28:38
Pas toujours :grin:
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: yannscorp le 18 Juillet 2018 à 17:33:12
Pour un usage route je pense que si, même si on a un moteur tappé.
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 18 Juillet 2018 à 17:37:41
Cela dit, ça m'évitera d'encore alourdir la note, et c'est pas forcément dommage.

Bon c'est semi élucidé quand-même, et c'est déjà ça !
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: samytou le 18 Juillet 2018 à 17:40:37
Collecteur spaguetti en 40 bah ça fonctionne très très bien avec ma config  :wink:
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 18 Juillet 2018 à 22:07:50
Ouais, après comme elle existe pour le 1000ss la spaghetti, ça peut être une option..
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: GrotteMan le 18 Juillet 2018 à 22:31:39
Sachant qu'une ligne en 50 c'est presque déjà trop gros pour un 996, est ce bien utile pour un gros D2 ?  :hum:

Pour un 1100 avec deux trois trucs de modifiés (VM 550g, arbres "sport", guides bronze beryllium, pistons HC, bas moteur un peu opti (genre poulies etc), carto kivabien NRBike, il conseille la ligne en 50, ça prendrait mieux les tours, à un éventuel léger détriment du couple.

Je signale qu'une ligne complète en 50 existe sur les M900 (je l'ai vue de mes yeux vus :) ), elle était destinée aux 944 et autres 980 de la grande époque.

"Avec ça, le kit 944, et les FCR, ça prenait des tours comme t'étales du beurre bien tendre sur une tartine qui sort du grille pain" qu'y disait...

Sur le ST2 au debut j'avais un collecteur 40 et silencieux 50. Puis j'ai adapté la ligne tangentielle du S4, soit 40 sur 10cm en sortie de collecteur, puis 45 et le long de la ligne et 50 toujours pour les silencieux.

Effectivement ca prend gras les tours avec l 'ecu ST2 pour ligne complete qui rupte proche des 10000..... Legere perte de couple en bas.
Sachant que la ligne complete DP ST2 existe, en 45/52.
http://www.shopmoto.fr/product.php?id_product=1160
Donc c'est peu etre pas une ineptie le 50 pour un 944.... :oui: :oui: :gaz: :gaz:
Titre: [M1000 S2R 2007][Info]Ligne complète Termignoni spécifique => 50mm de diamètre
Posté par: tepezed le 18 Juillet 2018 à 22:54:15
Les mots de nrbike (qui a ajouté 500 tours au 1100) c’esr Qu’avec 50mm ça sera bien.

En réalité, je tape très peu dans les tours, fais très rarement de la piste et accessoirement conduis comme un poireau. L’idee Est juste de faire qqch de cohérent.

Dans tous les cas, le monster passera au banc avec ma ligne 45 actuelle et la 50 arrow et on pourra juger sur pièces :) mais de l’eau va couler sous les ponts avant ça et je dois la remonter... et avant de la remonter y a une chiee de choses à faire !!! :)